14 janvier 2011
AG SSPPO
L'AG de la SSPPO se déroulera samedi 15 janvier 2011 à 16h45 au local: 5, allées du grand tour pour le bilan annuel et l'élection d'un nouveau comité d'administration. Nous irons ensuite chez Pierre Fillon pour dîner et visionner des photos. Nous comptons sur votre présence. Le lendemain une sortie spéléo sera organisée en fonction de la demande.
04 décembre 2010
AG extraordinaire
Vendredi soir au local du club, les statuts modifiés ont été adoptés.
carrière de Madiran
20-21 novembre 2010: Week end pluvieux mais sympathique à Madiran.
samedi après-midi:visite de la cave souterraine Doléris puis réunion du bureau SSPPO.
dimanche: visite d'une ancienne carrière de calcaire (Maumus) et de ses fours fours à chaux
et recherche de la source Sainte poupette dont l'eau favoriserait la lactation chez les femmes!
Participants: Pierre André, Céline Acquier et leurs enfants, JP Besson, Pierre Louit, Maryse Louit, et Alexandre, Kitou Delmasure, Pierre fillon, Jérome Labat, Martine Labat, Manu Tixier.
06 décembre 2009
sarcophages de Mailh d'Arreau
Malgré le temps pluvieux,la sortie archéologique est maintenue.
SSPPO: JP Besson, G Cazenave et Kitou
Autres: MR Vanespen, Ferran et Marie,
convocation à l'AG
L'Assemblée générale de la SSPPO se déroulera à St Pé de Bigorre les 9 et 10 janvier 2010.
Samedi en début d'après-midi nous étudions la possibilité de visiter le petit musée de géologie de Bétharram
- AG à 17 heures dans le gîte Sport Nature de St Pé.
- Repas du soir dans le gîte (prix coûtant)
- Nuitée : 10,80 euros (20 places)
- Petit-déjeuner (prix coûtant)
Dimanche: Traversée des Moustayous
S'inscrire auprès de Kitou: 05 62 93 21 19
30 mars 2009
sortie géologique et grotte des sorcières à Zugarramurdi
Cette sortie organisée par Géolval a réuni 27 participants.
Nous avons emprunté un agréable sentier reliant les jolis villages de Urdax et Zugarramurdi. Tout au long du chemin, nous avons rencontré les grés rouges du primaire (affleurement en bord de piste), des calcaires à rudistes (carrière), du calcschiste et les flyschs (affleurement en bord de route).
La grotte des sorcières est plutôt un large tunnel long de 120 m creusé dans le calcaire à rudistes.
18 mars 2009
ekainberri
La ssppo a organisé le week end dernier une visite à Ekainberri; la nouvelle réplique de la célèbre grotte d'Ekain.
11 mars 2009
Dimanche 15 mars : Ekainberri
Visite réservée 13 h 30 pour une quizaine de personnes.
Pour informations, contacter Kitou au 05 62 93 21 19.
04 mars 2009
AG extraordinaire du CDS 64 6 mars
Compte rendu du débat sur la convention FFS / BRGM ( Réunion SSPPO du 27 février 2009 )
Pour ou contre ?
Difficile de répondre étant donné le nombre de questions en suspens.
En premier lieu, on ne saisit pas quelle est l’utilité de nos données pour le BRGM, pour le ministère ou pour les utilisateurs finaux (grand public ?).
Ne comprenant pas la motivation pour récupérer nos données, les suppositions de raisons obscures ont libre cours, dont certaines néfastes aux spéléologues.
Ne connaissant pas l’utilité, on s’interroge également sur les données à livrer :
∑ Seulement les coordonnées d’entrée des cavités
∑ Coordonnées d’entrée + informations générales (horizontal, vertical, résurgence, perte, développement, profondeur…)
∑ + informations particulières (archéo, biospéléo…)
∑ + topo ?
Points particuliers
Des questions multiples sont restées sans réponse à la lecture de la convention. Elles ne sont pas exhaustives étant donné qu’il a fallu limiter la durée du débat (tardif).
Les spéléos sont-ils engagés sur la qualité des données ? Il ne faudrait pas que d’éventuelles erreurs ou incertitudes engagent leur responsabilité.
Propriété des données. Les clubs ont-ils la propriété des données relevées par leurs membres ou leurs anciens membres ? Peuvent-ils librement décider de livrer ces données au BRGM via la FFS et les CDS ? Faut-il aussi des conventions de transfert de propriété ou de droit d’usage entre membres / club, clubs / CDS et CDS / FFS ?
Droit des propriétaires des terrains. Sommes-nous autorisés à diffuser des données concernant des propriétés privées ?
Quelle est la redistribution des revenus envisagée ? FFS ‡ CDS ‡ clubs ( ‡ individus ).
Une idée proposée est la création d’un fonds par CDS, redistribué aux clubs pour l’activité de recueil des données. La crainte est de voir des dérives compétitives entre clubs pour récupérer de l’argent.
Quels sont les sommes allouées par le BRGM ?
Les 3 journées d’ingénieur par an proposées par le BRGM nous paraissent être une compensation dérisoire, d’autant plus que nous ne savons pas quoi leur demander à ce stade, et que le travail effectif peut être incomparable entre 2 ingénieurs selon leur réelle motivation à nous assister.
Pourrait-on négocier la mise à disposition d’un jeu de cartes géologiques (et de leurs mises à jour) pour chaque club (sur le territoire du CDS dont il dépend) ? Cela ne coûterait quasiment rien de plus au BRGM.
Le terme de cavité « abandonnée » nous surprend pour des cavités naturelles. Le trouvant illogique, nous nous demandons quelle signification juridique il pourrait cacher.
Le véritable objectif de l’Etat ne serait-il pas de contrôler l’activité des spéléos, pour éventuellement la réglementer davantage ? Par exemple, interdire l’accès à des cavités considérées dangereuses, ou obliger l’encadrement par des professionnels…
La motivation de cet inventaire ne serait-elle pas uniquement administrative, avec pour seul objectif de justifier l’activité, voire la croissance, de certains services et de certains hauts fonctionnaires ?
Nous nous inquiétons de l’évolution du BRGM, qui comme d’autres établissements publics, a maintenant des objectifs de rentabilité sur un marché concurrentiel. La mission de service public du BRGM est noyée parmi celles d’une entreprise qui devient comme les autres. Il perd en crédibilité à nos yeux, et nous nous interrogeons sur la réelle exploitation des données que nous pourrions apporter.
Beaucoup de nos questions ont un caractère juridique qui ne peut être résolu que par des spécialistes. Le BRGM est-il prêt à financer le conseil juridique de notre choix ?
Désaccords
Mise en forme des données : la convention stipule que les spéléologues doivent livrer les données dans le format spécifié par le BRGM. Nous sommes opposés à cette clause. Cette mise en forme ne relève pas de nos activités et nous ne souhaitons pas en prendre la responsabilité (c’est à dire probablement payer une société pour le faire).
Mises à jour. Etant donné l’activité irrégulière des clubs, il ne nous est pas possible de prendre d’engagement de mise à jour régulière des données.
Positions individuelles
La position majoritaire qui se dégage (décrite par Kitou Bernès, Gérard Cazenave et Eric de Vallicourt) est d’accepter le principe de livrer la majorité des coordonnées d’entrées des cavités, mais pas plus. Les éventuelles personnes (physiques ou morales) intéressées pour en savoir plus seraient incitées à prendre contact avec le CDS correspondant. Des conventions particulières pourraient alors être signées, selon les motivations précises.
Jean-Pierre Besson et Christophe Labat se rallient à cette position.
Eric Delaittre s’oppose catégoriquement à cette convention, considérant que toutes les conventions passées se sont révélées néfastes aux spéléologues.
Par principe, Pierre Fillon considère que lorsqu’on relève des données, ce n’est pas pour les cacher, et qu’on serait ravis qu’elles puissent être utiles à la collectivité. Le problème est de savoir, utiles à quoi ? Le BRGM doit éclaircir sa motivation avant de discuter des termes d’une convention.
Les Abbadie ont dû quitter la réunion avant l’expression des positions.
02 mars 2009
mars 2009
- vendredi 6 mars : AG extraordinaire du CDS 64 au centre Nelson Paillou à 19 heures
- 7 et 8 mars 2009 à Gavarnie: tous les sports d'hiver y compris la spéléo
- Dimanche 15 mars:visite du musée de grotte d' Ekainberri en Espagne
- Samedi 28 mars : AG AGSO à Sabres dans les Landes